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未解决

开关电源里,输入的共模电感参数如何选择

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风雨风情
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高级工程师
  • 2014-5-12 19:08:27
10问答币
各位大侠!你们好!请问适配器输入端的共模电感如何选择,选择其参数时根据什么来选择呢?在选取参数时,需要注意哪些方面的问题呢?
请各位给点意见,谈谈理论,谈谈经验!谢谢大家!


如图红色圈住的共模电感:


xiaoliangyl
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  • 2014-5-12 19:28:16
 
如没特殊要求一般主要根据电流和电感来选
ypp314159
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高级工程师
  • 2014-5-13 09:31:55
 
具体怎么计算啊!
qq80644864
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  • 2014-5-13 13:08:33
 
第一次怎么搞呢???
学海游轮
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副总工程师
  • 2014-5-12 21:21:27
 
也可以用LCR测试一下阻抗,看能不能压制EMI Fail的频段。
qq80644864
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  • 2014-5-12 22:22:10
 
在设计阶段如何去评定要用多大的感量呢?
风雨风情
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高级工程师
  • 2014-5-13 09:09:52
 
我也是想问大家这个电感量如何去把握!谢谢大家!
Coming.Lu
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  • 2014-5-13 13:35:29
 
共模电感,计算比较复杂。
要知道干扰强度,频段,然后计算各频段要多大的衰减量,再计算各频段需要的阻抗,最后再计算感量。
而且,还要考虑要走多大电流,要用多粗的线,还要考虑绕组的分布电容对阻抗的影响。
qq80644864
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  • 2014-5-13 13:40:46
 
这么复杂,太恐怖了
Coming.Lu
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  • 2014-5-13 14:21:38
 
这也是为什么目前没几人去算这个,或是没几人能去算准这个。
目前,相信多数都是试出来的。

甚至,还有说共模电感饱和的说法。其实,饱不饱合可以算得到。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-13 19:22:13
 
嗯。我至少看过两本书上写:同学们,共模电感是不会饱和滴!原因如下:XXXXXXX


本来我还画了个重点着重记下了,现在吗,呵呵
看破红尘
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高级工程师
  • 2016-12-29 08:18:47
  • 倒数4
 
多看书,这个一般靠经验来算的。
qq80644864
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  • 2014-5-13 13:41:53
 
那陆工,请教个问题了
如果我想滤500K左右频段怎么办?衰减到标准以下5个dB就好了
Coming.Lu
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  • 2014-5-13 14:20:13
 
关键是你原来是多少dB,要减到标准下5dB的话,一共是降多少dB。
要知道这个。
风雨风情
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高级工程师
  • 2014-5-13 15:57:50
 
太模糊了,如果没有计算公式的话,每次靠试验,开发产品的进度太慢了
Coming.Lu
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  • 2014-5-13 16:23:13
 
如果你能算,那你算一个看看吧。
风雨风情
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高级工程师
  • 2014-5-13 16:32:36
 
如果我会算,我还会在这里问吗?是希望有电源朋友能够给出理论值及计算公式出来嘛
Coming.Lu
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  • 2014-5-13 16:36:38
 
感抗会算么?书本上有教吧。
容抗会算么,书本上也有教吧。
电阻阻抗,这个不用算,接收机里和LISN里的,都是50欧。
然后它们之间的分压,会算么?
风雨风情
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高级工程师
  • 2014-5-13 17:10:52
 
问你还不如不问呢。
Coming.Lu
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  • 2014-5-13 17:12:04
 
7楼说得很清楚。
Coming.Lu
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  • 2014-5-13 17:12:39
 
那你可以不要理我。
贴子在这里摆着,总不能不要我回吧。
Coming.Lu
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  • 2014-5-13 17:12:59
 
再问,我就叫你看书去,自己试去。
风雨风情
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高级工程师
  • 2014-5-13 17:24:20
 
其实你这种回答,与没回答一样,还不如不回答呢。
还总工呢,我以为很资深呢?
Coming.Lu
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  • 2014-5-13 18:16:12
 
不错,你很资深。
我也没说我是总工。
司马仲达
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  • 2014-5-13 19:26:21
 
哎,少年啊,要学会尊敬前辈;别人是来无私帮助你的,且行且珍惜
风雨风情
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高级工程师
  • 2014-5-13 22:18:54
 
你这样就是尊重人吗?若是尊重人的,你可以谈谈你的思路啊。我们是来解决问题的,你要扯些无理的话干嘛?当小弟的就应该受到你们的笑话吗?还不说照顾。你们不也是从小弟做起来的吗?你们当初做小弟时的感受呢,想想吧。希望你们多多照顾新来的小弟们,没必要去说那些过分的话,希望彼此尊重。
若不是针对楼主问题来讨论的,来挑事的,希望不要在这里浪费时间,没必要!
在电源行业里,希望大家继续支持,能够认真对问题展开讨论,谢谢大家!
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-14 09:36:35
 
1、别人不是来和你讨论问题的,是来教你的,我是外人,看不惯你的言语所以出来的,不要说“讨论”这么伟大,向师傅请教,就要有请教的样子。
2、你若是有本事,就用你现在的话,和你们公司前辈,和你们主管说,你看看,别人还会不会“尊重”你。
3、你这个人,身为新人,容不得别人半点指责,火气这么大,没有任何做新人的样子,你可以看看论坛里其他人问问题,有没有像你这样的,还去让别人回忆当小弟的时候,我见过的小弟,没有像你这么牛的,所以,指导不起你,也不值得我来帮你。
4、你,看别人好像不会,就挖苦别人,一看别人会,就马上另一幅姿态,非大丈夫所为;还有你的话“在电源行业里,希望大家继续支持,能够认真对问题展开讨论,谢谢大家!”这是论坛管理员说的话,而不是你来指导大家、颁布命令似的说的话。你的身份是请人帮助的,不是领导,也不是管理员。
我不看好你。也没什么要和你说的了。完
风雨风情
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高级工程师
  • 2014-5-14 11:52:11
 
行了,我没必要在这里与你费话了!
你又不是我的谁,你说的话,我也听不进去。
你也没有资格来说我的不是了。
就这样,此事到此为止吧。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-13 19:23:34
 
那你准备问谁呢?
这么难的问题……你不会第一次来论坛问问题吧
估计,只有科学家,写本书,能教会你了
qq80644864
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  • 2014-5-13 21:56:16
 
上班时间基本上是没空的,样品都要自己搞,又要兼顾开发进度,神啊。。。


陆工,如果我原本是50dB的,现在要降10个dB
Coming.Lu
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  • 2014-5-13 18:42:35
 
如果只是想降500kHz,那最省钱的办法(加个最便宜的东西)就是弄个自身谐振频率在500kHz的共模电感。
因为,理论上并联谐振阻抗无穷大。(当然,实际上不可能,但也会很大)





可以看到,500kHz处可以衰减50多dB。
而实际上可能还要衰减更多,因为我水平有限,没有算谐振的效果,只是算了阻抗的效果。


Coming.Lu
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  • 2014-5-13 18:45:32
 
这里画的是 共模电感 对 共模信号 等效成的 差模。
串的电阻表示共模电感的内阻,并的电容表示共模电感分布电容,Y电容就不用说了。
图上,只有左边部分的 LCR 有效,其它右边的都把值设成很大或很小,相当于 开路 或 短路 吧。
qq80644864
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  • 2014-5-13 21:58:32
 
陆工,请教下,自身频率500K你是怎么确定的呢?
Coming.Lu
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  • 2014-5-13 22:03:07
 
电桥都可以测到啊。
qq80644864
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  • 2014-5-13 22:08:49
 
额,测频率?没测过,也没电桥这边。。。
Coming.Lu
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  • 2014-5-13 22:13:03
 
就是用电桥测,看哪个频率时测到的“电感量”最大。
风雨风情
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  • 2014-5-13 22:22:00
 
31楼的这个方法,不错。下次自己亲自去试验看看效果,谢谢!
Coming.Lu
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  • 2014-5-13 22:23:12
 
我的方法不行的。
还是用你自己的方法吧。
风雨风情
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  • 2014-5-13 22:36:50
 
Coming.Lu,不要这样好不好。我们都是为了问题来的,也没必要与小弟计较了。
以后还得继续讨论问题了。呵呵,是吧。
Coming.Lu
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  • 2014-5-13 22:38:25
 
我级别不够,没办法和你讨论啊。
风雨风情
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高级工程师
  • 2014-5-13 22:45:59
 
还生气啊,小气了啊。别损人行吗?
Coming.Lu
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  • 2014-5-13 22:47:10
 
Coming.Lu
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  • 2014-5-13 22:48:39
 
谈不上生气,只是顺着你的意思说而以。
Coming.Lu
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  • 2014-5-13 22:50:18
 
晚了
qq80644864
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  • 2014-5-13 22:27:01
 
原来这就是自身频率,明白了
Coming.Lu
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  • 2014-5-13 22:30:40
 
这是之前土办法测的,可以看到谐振频率是将近30MHz的地方:


qq80644864
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  • 2014-5-13 23:02:25
 
凹下去那里吗?
Coming.Lu
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  • 2014-5-14 07:58:51
 
是,那里被衰减得很多,多得有些过份。
qq80644864
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  • 2014-5-14 12:56:58
 
额,陆工这个波形是怎么抓的。。。
Coming.Lu
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  • 2014-5-14 13:11:46
 
示波器的FFT功能,开 余辉,然后配合信号发生器。
qq80644864
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  • 2014-5-14 13:20:00
 
额,没信号发生器啊。。。悲剧
Coming.Lu
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  • 2014-5-14 13:23:45
 
前段就是为了这个,才买了台160MHz的信号发生器。
qq80644864
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  • 2014-5-14 13:52:22
 
没办法玩了。。。
Coming.Lu
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  • 2014-5-14 14:31:10
 
申请一台。
qq80644864
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  • 2014-5-15 13:26:24
 
蜀道难……
Coming.Lu
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  • 2014-5-15 13:34:10
 
那就只能改了测,测了改……
qq80644864
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  • 2014-5-15 22:08:32
 
现在就是这样咯。。。
Coming.Lu
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  • 2014-5-15 22:14:58
 
没事,都是这样过来的。
qq80644864
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  • 2014-5-15 23:37:05
  • 倒数10
 
多谢陆工指点
电源网李子
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LV6
高级工程师
  • 2014-5-15 23:47:35
  • 倒数9
 
陆工 我是初学者 看这个帖子很是受益啊
我想请教的问题是 这个电桥测试 产品需要通电吗(意思是通电测试吗?)测试哪个点呢 求赐教~~
Coming.Lu
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版主
  • 2014-5-16 07:34:13
  • 倒数8
 
只测共模电感,就是平常测共模电感那样测。
只是换不同的频率测。
但这要求电桥的频率要够高,且频率任意可调(不是只有几个档那种)。
频率高一些的电桥,不便宜。
司马仲达
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LV10
总工程师
  • 2014-5-16 08:56:13
  • 倒数7
 
有那种可以给产品带点测的电桥 那样 准确度高很多 仪器貌似也就几K
hit158
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高级工程师
  • 2019-7-23 11:08:24
  • 倒数2
 
陆工:你好
上面的模型,Y电容的值怎么这么小? 是笔误吗?
还有共振的时候,计算的公式是啥?  f=2*π*根号LC吗, C可以等效Y电容吗
求教
Coming.Lu
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最新回复
  • 2019-7-23 12:06:20
  • 倒数1
 
Y很小的,那是不装Y电容的意思。
不要在等我了
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高级工程师
  • 2016-12-6 10:28:45
  • 倒数6
 
楼主,你好,这个有什么资料可以参考一下吗?
一个人的修行
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高级工程师
  • 2016-12-28 21:43:33
  • 倒数5
 
记得开关电源原理那本很经典的书中有过介绍,主要是电流和电感量
不要在等我了
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LV6
高级工程师
  • 2017-1-6 16:09:30
  • 倒数3
 
能找到吗?或者有什么资料可以发给我吗?我的QQ是1921604501
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